Αποκλειστική συνέντευξη του Μάρκο Μορένο, που έχει 25 χρόνια εμπειρίας στις στρατιωτικές πληροφορίες του Ισραήλ - Ηγήθηκε της επιχείρησης «Καλός Γείτονας» στον συριακό εμφύλιο - Η ατάκα «Winter is coming» και οι προειδοποιήσεις του.
Πηγή: protothema.gr
Ο Μάρκο Μορένο, αντισυνταγματάρχης εν εφεδρεία και πρώην ανώτερο στέλεχος της Μονάδας 504 των στρατιωτικών πληροφοριών του Ισραήλ, μιλά αποκλειστικά στο «Πρώτο Θέμα» και απευθύνει μια ευθεία προειδοποίηση προς την Ελλάδα. Στη συνέντευξη εξηγεί γιατί αντιμετωπίζει την Τουρκία ως πραγματική απειλή για την ελληνική ασφάλεια και επιμένει ότι η Αθήνα πρέπει να λάβει σοβαρά το ενδεχόμενο στρατιωτικής σύγκρουσης. Πρόκειται για την εκτίμηση ενός αξιωματικού με πολυετή εμπειρία στις επιχειρήσεις πληροφοριών, ιδιαίτερα στον Λίβανο και στη Συρία, δύο πεδία στα οποία διαμορφώθηκαν επί δεκαετίες οι ισορροπίες ασφαλείας στα βόρεια σύνορα του Ισραήλ.
Το επιχειρησιακό παρελθόν του Μορένο εξηγεί και την οπτική με την οποία προσεγγίζει τις εξελίξεις. Με περίπου 25 χρόνια εμπειρίας, υπηρέτησε σε ανώτερες θέσεις της Μονάδας 504, η οποία ειδικεύεται στη συλλογή πληροφοριών από ανθρώπινες πηγές. Στις αρμοδιότητές του περιλαμβάνονταν η διαχείριση πρακτόρων και δικτύων πληροφοριών, καθώς και ο σχεδιασμός και η διεύθυνση ειδικών επιχειρήσεων εκτός των ισραηλινών συνόρων. Η υπηρεσία του απαιτούσε άμεση γνώση των τοπικών συσχετισμών, των ένοπλων οργανώσεων και των ανθρώπων που μπορούσαν να δώσουν πρόσβαση σε κρίσιμες πληροφορίες. Ο Λίβανος και η Συρία αποτέλεσαν τους βασικούς χώρους αυτής της δραστηριότητας.
Ιδιαίτερη θέση στη διαδρομή του έχει η συμβολή του στην προσπάθεια που συνδέθηκε με την επιχείρηση «Καλός Γείτονας». Στη διάρκεια του συριακού εμφυλίου, ο Μορένο συμμετείχε στην ανάπτυξη επαφών πέρα από τα σύνορα και στην οργάνωση ενός μηχανισμού που συνδύαζε σχέσεις με τοπικές ομάδες στη νότια Συρία και ανθρωπιστική βοήθεια προς τον πληθυσμό. Χιλιάδες Σύροι άμαχοι έλαβαν βοήθεια μέσα από αυτή την προσπάθεια. Για τον ίδιο, η εμπειρία εκείνης της περιόδου αποτελεί σημαντικό μέρος μιας σταδιοδρομίας στην οποία οι στρατιωτικές ανάγκες, η συλλογή πληροφοριών και οι επαφές με ανθρώπους στην άλλη πλευρά των συνόρων ήταν στενά συνδεδεμένες.
Στη συνέντευξή του στον Γιάννη Χαραμίδη, το ενδιαφέρον στρέφεται στην Ελλάδα και στην απειλή που ο ίδιος θεωρεί ότι αντιπροσωπεύει η Τουρκία. Ο Μορένο ζητεί η συγκεκριμένη προοπτική να αντιμετωπιστεί με σοβαρότητα και προετοιμασία. Η προειδοποίησή του αφορά την ανάγκη ετοιμότητας απέναντι σε ένα ενδεχόμενο που, κατά την εκτίμησή του, η Ελλάδα οφείλει να εξετάζει ως ρεαλιστικό. Η θέση αυτή έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον λόγω της προηγούμενης ευθύνης του σε επιχειρήσεις πληροφοριών και της γνώσης του για τη Συρία, όπου η τουρκική παρουσία αποτελεί κρίσιμο παράγοντα για την ασφάλεια της ευρύτερης περιοχής.
Ο ίδιος χαρακτηρίζει τους Έλληνες γενναίο και θαρραλέο λαό, επιμένοντας παράλληλα στην ανάγκη έγκαιρης προετοιμασίας. «Winter is coming», λέει χαρακτηριστικά, συνοψίζοντας τη δική του εκτίμηση για τις δυσκολίες που βρίσκονται μπροστά. Η αποκλειστική συνέντευξη, που παρουσιάζεται στη «Μέδουσα» του «Πρώτου Θέματος», δίνει τον χώρο στον πρώην αξιωματικό να εξηγήσει αυτή την προειδοποίηση και στο ελληνικό κοινό να ακούσει το σκεπτικό πίσω από την ιδιαίτερα αιχμηρή προτροπή του.
Τι είναι η Μονάδα 504
Η επίλεκτη μυστική μονάδα Μονάδα 504 αποτελεί μία από τις πλέον εξειδικευμένες υπηρεσίες στρατιωτικών πληροφοριών του Ισραήλ, με κύρια αποστολή τη συλλογή πληροφοριών μέσω ανθρώπινων πηγών. Υπάγεται στη Διεύθυνση Στρατιωτικών Πληροφοριών (Aman) των Ισραηλινών Ενόπλων Δυνάμεων και δραστηριοποιείται κυρίως εκτός των συνόρων της χώρας, στρατολογώντας και διαχειριζόμενη πληροφοριοδότες και αναπτύσσοντας δίκτυα επαφών σε περιοχές στρατηγικού ενδιαφέροντος. Η δράση της επικεντρώνεται, μεταξύ άλλων, στον Λίβανο, στη Συρία και στα παλαιστινιακά εδάφη, ενώ οι πληροφορίες που συγκεντρώνει αξιοποιούνται για την εκτίμηση απειλών και την υποστήριξη στρατιωτικών επιχειρήσεων.
Οι βασικές απόψεις του ισραηλινού πρώην κατασκόπου
Επιμέλεια iEpikaira
1. Η Τουρκία, η Μέση Ανατολή και η προδοσία της εμπιστοσύνης
Η αλλαγή στάσης της Τουρκίας: Ο δημοσιογράφος θέτει το ερώτημα αν η Τουρκία αποτελεί κοινό εχθρό για Ελλάδα και Ισραήλ. Ο Μορένο απαντά καταφατικά, εξηγώντας ότι ενώ παλαιότερα οι Ισραηλινοί θεωρούσαν την Τουρκία φιλική χώρα (αγαπούσαν την τουρκική κουζίνα, τα παζάρια κ.λπ.), τα τελευταία 10 με 15 χρόνια η κατάσταση άλλαξε ριζικά.
Η «προδοσία» των υπηρεσιών ασφαλείας: Αναφέρει ότι υπήρχε μια πολύ στενή, βαθιά συνεργασία μεταξύ των υπηρεσιών ασφαλείας των δύο χωρών, η οποία όμως προδόθηκε σοβαρά από την τουρκική πλευρά πριν από περίπου μια δεκαετία, σηματοδοτώντας την αρχή του τέλους για τις σχέσεις εμπιστοσύνης.
Ο Ερντογάν ως παράγοντας αστάθειας: Χαρακτηρίζει το καθεστώς του Ερντογάν ως τον κύριο παράγοντα αστάθειας στη Μέση Ανατολή μετά το Ιράν.
2. Η κατάσταση στη Συρία και η αποτροπή της Τουρκίας
Η πτώση του Άσαντ: Ο Μορένο εξηγεί ότι όταν κατέρρευσε το καθεστώς του Μπασάρ αλ Άσαντ στη Συρία, ο ισραηλινός στρατός έσπευσε να ελέγξει τον νότο της χώρας.
Ο πραγματικός λόγος της επέμβασης: Διευκρινίζει ότι η κίνηση αυτή δεν έγινε κυρίως λόγω του νέου καθεστώτος των τζιχαντιστών, αλλά για να αποτραπεί η κάθοδος της Τουρκίας στα σύνορα του Ισραήλ. Στρατηγική επιλογή του Νετανιάχου ήταν να μην αφήσει κενό ισχύος: η Τουρκία μένει στον βορρά και το Ισραήλ ελέγχει τον νότο.
Φιλοξενία της Χαμάς: Επισημαίνει ως κρίσιμο κίνδυνο το γεγονός ότι η Τουρκία φιλοξενεί πλέον την ηγεσία της Χαμάς (μετά την εκδίωξή τους από το Κατάρ), τονίζοντας ότι όταν οι ηγέτες δηλώνουν πως θέλουν να καταλάβουν και να καταστρέψουν, πρέπει να λαμβάνονται σοβαρά υπόψη.
3. Η απειλή για την Ελλάδα και η αξιοπιστία του ΝΑΤΟ
Η τουρκική απειλή για την Ελλάδα: Στην ερώτηση αν η Τουρκία είναι μεγαλύτερη απειλή για την Ελλάδα απ' ό,τι το Ιράν, ο Μορένο συμφωνεί. Εξηγεί ότι το Ιράν έχει θεολογικό/θρησκευτικό στόχο (την Ιερουσαλήμ), ενώ ο Ερντογάν οραματίζεται την αναβίωση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, στην οποία η Ελλάδα αποτελεί κομμάτι αυτού του παζλ.
Ο ρόλος του ΝΑΤΟ: Ο Μορένο προτρέπει τους Έλληνες να μην επαναπαύονται απόλυτα στις εγγυήσεις του ΝΑΤΟ. Αναφέροντας το παράδειγμα της Ουκρανίας και τις δηλώσεις των ΗΠΑ/Τραμπ, υπογραμμίζει ότι μια κυρίαρχη χώρα πρέπει πρωτίστως να διαθέτει ισχυρές δικές της αμυντικές δυνατότητες και να είναι έτοιμη να προστατεύσει τον εαυτό της.
4. Η στρατιωτική συνεργασία Ελλάδας - Ισραήλ και η εμπειρία
Η αποφυγή εμπλοκής της Ελλάδας: Το Ισραήλ, σύμφωνα με τον Μορένο, δεν επιθυμεί να εμπλέξει την Ελλάδα σε μια πιθανή ελληνοτουρκική ή ισραηλινοτουρκική σύγκρουση, αφενός διότι δεν είναι πρόβλημα της Ελλάδας, αφετέρου για να μην δοθεί πρόσχημα στον Ερντογάν να επιτεθεί.
Μεταφορά τεχνογνωσίας: Το Ισραήλ διαθέτει τεράστια πολεμική εμπειρία (χρήση μαχητικών F-35 σε πραγματικές επιχειρήσεις, αποτελεσματικότητα αντιπυραυλικών συστημάτων με ποσοστό αναχαίτισης άνω του 95%). Η Ελλάδα αξιοποιεί αυτή την εμπειρία και τα συστήματα για να θωρακιστεί αμυντικά κατά την περίοδο της ειρήνης.
Κοινή νοοτροπία: Ο Μορένο επαινεί τον ελληνικό λαό, λέγοντας ότι μοιράζεται τις ίδιες αξίες, είναι θαρραλέος και η επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων των δύο χωρών γίνεται σε απόλυτα κοινό μήκος κύματος.
5. Η νοοτροπία της ετοιμότητας και το «όγδοο μέτωπο»
Αλλαγή νοοτροπίας (State of Mind): Σημειώνει ότι στο Ισραήλ οι πολίτες ζουν με τη διαρκή συνείδηση του πολέμου ή της ρουτίνας. Στην Ελλάδα, αντίθετα, υπάρχει η αίσθηση της αιώνιας ρουτίνας. Η συμβουλή του είναι να κατανοήσει η ελληνική κοινωνία ότι τα δεδομένα αλλάζουν και η προετοιμασία πρέπει να είναι διαρκής.
Το «Όγδοο Μέτωπο» (Social Media): Ως τελική παρατήρηση, αναφέρεται στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης (TikTok, Instagram) ως το «όγδοο μέτωπο» του πολέμου πληροφοριών. Προειδοποιεί ότι τόσο το Ισραήλ όσο και η Ελλάδα χάνουν αυτό το πεδίο, καθώς εχθρικοί παράγοντες (όπως τουρκικά proxies) τα χρησιμοποιούν καθημερινά για να επηρεάσουν τη νεολαία, να σπείρουν διχασμό και να διαμορφώσουν την κοινή γνώμη.
.png)
